Википедия:К восстановлению/5 декабря 2017
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
| 
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Инкубатор:ЮграМегаСпорт
Статья не носит рекламный характер. Значимость подкреплена независимыми источниками. Объект статьи действительно является организатором многих крупных спортивных событий регионального, федерального и международного масштабов, что также доказано ссылками на федеральные и региональные ресурсы и СМИ. Статья сейчас находится в инкубаторе Beardmagic86 (обс.) 13:06, 5 декабря 2017 (UTC)
- Для того, чтобы в википедии могла существовать статья об организации, должно выполняться правило ВП:ОКЗ. Приведите пожалуйста здесь 2-3 незаивисмых от руководства ХМАО вторичных авторитетных источника, подробно пишущих о «ЮграМегаСпорт» --Ghuron (обс.) 18:18, 5 декабря 2017 (UTC)
- Обсуждение 2 года назад. --Sigwald (обс.) 20:22, 6 декабря 2017 (UTC)
- Добрый день. Статья о деятельности АУ "ЮграМегаСпорт" на портале "Национальная спортивная корпорация", а также информация об организации в Федеральном справочнике, еще одна статья на сайте Российской шахматной Федерации. Подскажите, такие источники подойдут? --Beardmagic86 (обс.) 04:16, 7 декабря 2017 (UTC)
- На мой вкус это материалы в стилистике пресс-релизов, а не "независимые авторитетные источники". --Sigwald (обс.) 08:26, 7 декабря 2017 (UTC)
- Спасибо за замечание, но статьи по данным ссылкам не являются пресс-релизами. 1) АНО "Национальная Спортивная Корпорация" занимается популяризацией российского спорта в России и за рубежом. С этой целью осуществляется выпуск русско-английских профессиональных аналитических изданий, статья из электронного справочника этого издания и представлена. 2) Статья в первом издании Информационно-аналитического сборника «Федеральный справочник» носит художественный стиль речи, но основывается на подтвержденных данных и также не является пресс-релизом. 3) Статья об организаторе шахматных турниров - АУ "ЮграМегаСпорт" - на сайте Российской шахматной Федерации содержит в себе справочную информацию о деятельности организации, часть которой и отражена в разделе "Деятельность" в статье Инкубатор:ЮграМегаСпорт в Википедии. При написании статьи в Википедии я опирался на источники федерального и регионального уровня, не связанные с учреждением и без учета пресс-релизов. Всего в двух ссылках (представленных в статье) информация интернет-ресурсов подготовлена на основе пресс-релизов, но там использована достаточно важная информация о получении Лицензии "А" Международного союза биатлонистов и о социальной деятельности учреждения. Beardmagic86 (обс.) 10:46, 7 декабря 2017 (UTC)
- @Beardmagic86: Вы правда хотите сказать что статью с текстом «Мы даем возможность взрослым и детям найти свою дорогу в спорт» можно всерьёз рассматривать как независимый источник? --Ghuron (обс.) 10:21, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Ghuron: Если это прямая речь человека, которая опубликована в независимом источнике, то источник от этого свой статус не меняет. Согласен, что текст достаточно "рекламно" изложен в статье, но ведь и задача АНО "Национальная спортивная корпорация" - популяризация (реклама) российского спорта. А что по другим ссылкам? ЮграМегаСпорт - организатор шахматных турниров, ЮграМегаСпорт в пятый раз проведет Кубок Содружества по ММА,"ЮграМегаСпорт" в Федеральном справочнике, Пять спортивных объектов Сурдлимпиады 2015 года, ЮГРАМЕГАСПОРТ» - ОРГАНИЗАТОР СУРДЛИМПИАДЫ 2015, «ЮграМегаСпорт» — один из лидеров спортивной индустрии страны Мегаспорт по-югорски,Валерий Радченко: ЮграМегаСпорт услышали слова благодарности.
- @Beardmagic86: мне кажется, вы не очень внимательно ознакомлись с правилом ВП:ОКЗ (в частности с разделом ВП:НЕНОВОСТИ). Вы даете ссылки на публикации в анонимных блогах, интервью Радченко и Антоненкова и чисто новостные заметки. Это никаким образом не подходит под то, что я у Вас попросил неделю назад. --Ghuron (обс.) 12:53, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Ghuron: Правильно ли я понимаю, что любые СМИ и сайты некоммерческих организаций не являются авторитетными источниками? Например, статьи о ЮграМегаСпорт на сайтах Российской шахматной Федерации и Союзе ММА России. --Beardmagic86 (обс.) 12:58, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Beardmagic86: нет, Вы понимаете неправильно. Если о ЮграМегаСпорт 2-3 абзаца напишет, например, коммерсантъ, как он умеет, с историей финансовыми показателями и т. п. — это будет вполне годный авторитетный источник с точки зрения ВП:ОКЗ. Анонимные заметки на сайтах некоммерческих организаций действительно сложно признать ВП:АИ --Ghuron (обс.) 13:19, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Ghuron: Понял, а что касается сайтов спортивных Федераций федерального уровня? Или вот, например, одного из ведущих международных шахматных сайтов [Chessdom] . --Beardmagic86 (обс.) 13:24, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Beardmagic86: я не могу рассуждать абстрактно. В указанной Вами статье по теме есть ровно одно предложение: "The Championships will be organized and held by AI «UgraMegaSport» — на подробное рассмотрение это не тянет в принципе, подпадая под ВП:НЕНОВОСТИ --Ghuron (обс.) 13:29, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Ghuron: Исходя из правила ВП:НЕНОВОСТИ, для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса СМИ к организации. Соответственно, необходимо либо продемонстрировать подробное рассмотрение предмета статьи в высококачественных аналитических материалах либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему. По запросу «ЮграМегаСпорт» в разделе новости в гугле и яндексе появляется от 3500 статей, авторы которых Газета.ру, Журнал «Лыжный спорт, Интерфакс, НИА-Федерация, Коммерсантъ, Мир 24, LIFE, Российская газета, RT-на русском, NewsProm.Ru, Ура.ру, Знак, Федерал-пресс и др.]]. Если про неабстрактное (относительно спортивных Федераций), то, вот, по этим статьям ЮграМегаСпорт - организатор шахматных турниров, ЮграМегаСпорт в пятый раз проведет Кубок Содружества по ММА, что можно сказать?. --Beardmagic86 (обс.) 13:45, 11 декабря 2017 (UTC)
- @Beardmagic86: я так понимаю что Вы предлагаете мне посмотреть 3500 статей с упоминанием «ЮграМегаСпорт», несмотря на то, что в правиле явно написано что упоминания не годятся, равно как и в третий раз полюбоваться чисто новостными заметками на ruchess.ru и unionmma.ru? Боюсь наш диалог трудно назвать продуктивным, возможно кто-то другой в беседе с Вами достигнет более осязаемых результатов --Ghuron (обс.) 18:02, 11 декабря 2017 (UTC)
- Там новостной части (Федерация шахмат и ММА) по несколько предложений. Остальное - описание деятельности этой организации. Просто, я думаю, что официальные сайты российских спортивных Федераций - авторитетные источники, а не "анонимные блоги". Я хочу обратить внимание на строчку в правилах ВП:НЕНОВОСТИ "либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему". С 1 января 2010 года по 11 декабря 2017 в яндексе (выполняется условие "вне пределов кратковременного интереса"), в разделе новости выдача более 3500 статей на источниках разного уровня:международный, федеральный, региональный (выполняется условие "неоднократные упоминания"). В каждой из этих статей говорится о том, что "ЮграМегаСпорт" - организатор какого-либо спортивного мероприятия (выполняется условие "типичный пример предмета статьи"). Всего результатов поиска - 1 млн. Я говорю о том, что суммарно, по всем источникам, можно сделать вывод о значимости статьи Инкубатор:ЮграМегаСпорт в Википедии. Спасибо всем за внимание к статье и участие в обсуждении. --Beardmagic86 (обс.) 04:40, 12 декабря 2017 (UTC).
- Вот еще один источник на английском языке, статья о ЮграМегаСпорт на официальном сайте Международной шахматной Федерации Ugramegasport --Beardmagic86 (обс.) 08:58, 13 декабря 2017 (UTC).
- @Beardmagic86: я так понимаю что Вы предлагаете мне посмотреть 3500 статей с упоминанием «ЮграМегаСпорт», несмотря на то, что в правиле явно написано что упоминания не годятся, равно как и в третий раз полюбоваться чисто новостными заметками на ruchess.ru и unionmma.ru? Боюсь наш диалог трудно назвать продуктивным, возможно кто-то другой в беседе с Вами достигнет более осязаемых результатов --Ghuron (обс.) 18:02, 11 декабря 2017 (UTC)
- Спасибо за замечание, но статьи по данным ссылкам не являются пресс-релизами. 1) АНО "Национальная Спортивная Корпорация" занимается популяризацией российского спорта в России и за рубежом. С этой целью осуществляется выпуск русско-английских профессиональных аналитических изданий, статья из электронного справочника этого издания и представлена. 2) Статья в первом издании Информационно-аналитического сборника «Федеральный справочник» носит художественный стиль речи, но основывается на подтвержденных данных и также не является пресс-релизом. 3) Статья об организаторе шахматных турниров - АУ "ЮграМегаСпорт" - на сайте Российской шахматной Федерации содержит в себе справочную информацию о деятельности организации, часть которой и отражена в разделе "Деятельность" в статье Инкубатор:ЮграМегаСпорт в Википедии. При написании статьи в Википедии я опирался на источники федерального и регионального уровня, не связанные с учреждением и без учета пресс-релизов. Всего в двух ссылках (представленных в статье) информация интернет-ресурсов подготовлена на основе пресс-релизов, но там использована достаточно важная информация о получении Лицензии "А" Международного союза биатлонистов и о социальной деятельности учреждения. Beardmagic86 (обс.) 10:46, 7 декабря 2017 (UTC)
- На мой вкус это материалы в стилистике пресс-релизов, а не "независимые авторитетные источники". --Sigwald (обс.) 08:26, 7 декабря 2017 (UTC)
- Добрый день. Статья о деятельности АУ "ЮграМегаСпорт" на портале "Национальная спортивная корпорация", а также информация об организации в Федеральном справочнике, еще одна статья на сайте Российской шахматной Федерации. Подскажите, такие источники подойдут? --Beardmagic86 (обс.) 04:16, 7 декабря 2017 (UTC)
Итог
В общем, источников, соответствующих требованиям ВП:ОКЗ, можно не жать. Вместо этого номинатор предлагает заняться оригинальным исследованием и «суммарно, по всем источникам … сделать вывод о значимости статьи». Не восстановлено. --Well-Informed Optimist (?•!) 08:46, 10 февраля 2018 (UTC)